他也担心把中情局的秘密公开会造成的伤害。

&ldo;如果泄露中情局的秘密，你就可能伤害别人，&rdo;他指的是秘密特工和知情人，&ldo;我不愿意这样做。

但是泄露国家安全局的秘密只会打击滥用权力的体制，因此我更愿意这样做。

&rdo;

于是斯诺登又回到了国家安全局，这次是为戴尔公司效力，因为戴尔公司跟国家安全局有合作关系。

2010年，他被派驻日本，有了比先前更高的权限，可以了解到监控方面的机密。

&ldo;那时候看到的一切开始真正让我心烦意乱，&rdo;他说，&ldo;我实时看过无人驾驶飞机对可能要杀害的目标进行监控。

你可以看到整个村子，看到大家在做什么。

我见过国安局在人们打字输入时追踪他们的网络行为。

我渐渐明白了美国的监控能力已经变得多么具有侵犯性。

我认识到了这个体制影响的真正范围，而其他人几乎都对此一无所知。

&rdo;

在他看来，他需要而且有责任把看到的一切公之于众，而且这种感觉越来越强烈。

&ldo;我在国安局的驻日机构待得越久，越深刻地感到绝不能缄口不言。

实际上，我感觉助纣为虐遮掩此事不被公众知晓才是大错特错。

&rdo;

斯诺登的身份暴露出来之后，许多记者试图把他描述成头脑单纯的小程序员，说他稀里糊涂接触到机密信息，但事实远非如此。

斯诺登告诉我，在中情局和国安局期间，经过一次次的训练，他逐渐变成了高级网络特工，以黑客手段侵入其他国家的军用及民用电脑系统来窃取信息或为发动袭击做准备。

在日本期间，训练进一步强化。

他掌握了最复杂的技术，能防范其他情报机构获取他们的电子数据，正式成为通过认证的高级网络特工，能不留痕迹地侵入其他国家的军用以及民用电脑系统来窃取信息或为发动袭击做准备。

到最后，他被国防情报局的联合反情报学院选中，在他们的反情报课上授课。

他坚持让我们行动时遵循的安全手段都是他在中情局，尤其是国安局期间学到的，有些甚至是他帮助设计的。

2013年7月，《纽约时报》证实了斯诺登告诉我的内容，报道指出：&ldo;在为国安局的承包商效力时，爱德华&iddot;约瑟夫&iddot;斯诺登掌握了黑客技术，成为国安局求之不得的网络安全专家。

&rdo;《纽约时报》指出，他在那里接受的训练&ldo;对他更加熟悉网络安全问题起到了关键作用。

&rdo;文章还说，斯诺登手里的资料表明他&ldo;在电子间谍活动和网络战争中已经变被动为主动，帮助国家安全局窥探别国的电脑系统以窃取信息或做好进攻的准备&rdo;。

尽管我在质询时尽量按时间的先后顺序提问，但却经常会因为一时心急就打乱了顺序。

我特别想搞清楚的是，到底是什么驱使他放弃自己的事业，并冒着锒铛入狱的危险，把多年来被灌输到脑海中的保密与忠诚要求抛诸脑后。