蔺且问道：“先生，你现在退隐了，完全自由了，再也不必为那些束缚你的东西发愁了。”

“非也。

跳出政治的漩涡，不等于跳出人世的大海。

我虽然要让我的精神在天地之间无拘无束的漫游，但是，我的脚却必须踩在坚实的大地上。

这就叫‘独与天地精神相往来，而不傲睨于万物，不遣是非，以世俗处’。”

“独与天地精神相往来与处于世俗之间，难道不能同时做到吗？”

“当然能，而且必须做到。

实际上，只有做到了处于世俗之间，才能做到独与天地精神相往来，也只有做到了独与天地精神相往来，才能做到处于世俗之间。

二者互为因果，不可割裂。”

“请言其详。”

“所谓独与天地精神相往来，也就是进入道的境界。

而道则体现于它所创造的万物之中，并不是离开众物而独存的东西。

因此，要想进入道的境界，就必须与世俗之间的万物相处，在任何一个有限的、有形的物上悟出那无限的、无形的道。

离开了世俗之间的物，也就无法把握到独与天地精神相往来的境界。

“反之亦然。

人生活在这个物的世界上，要想避开物，是不可能的。

世俗之物先你而存在，并伴随你而存在。

如果人有了道，就具备了超然物外的精神境界，然后才不至于埋没于众物之中。

有道之人，可以生活于世俗之间，而不被世俗所同化。

“总而言之，要做到身在尘俗而心游天外，寄迹物中而神游无垠。”

“先生，这样的境界可确实难以达到啊！”

“是的。

这样的境界是难以达到。

我现在也没有完全达到这样的境界。

但是，这是人生所能达到的最高境界，你我当共同努力。”

庄周虽然辞官归家了，但是，他的名声却越来越大。

经常有一些远道而来的士子，向他寻问养生之道。

这天上午，庄周正坐在草地上，面对蒙泽弹琴自娱，蔺且在一旁整理他与庄周的谈话录，有一个自称孙休的人来访。

他通报姓名之后，便问道：

“庄周先生，您的学说以无为著名，我今天特来请教。

我居住在乡里，没有自己推荐自己去当官，我看见有人遇难也没有去救他，可谓无为了吧；但是，我种田，庄稼从来不丰收，也从来没有哪个君主知遇我，我得罪天了吗？我为什么如此命苦呢？”

庄周放下琴，招呼孙休坐下，然后对他说：“你所说的那种无为，并不是真正的无为。

我今天告诉你至人的行为。

至人忘掉了自己的五脏六腑，忘掉了自己的耳目鼻口，恍乎、惚乎，而游于尘垢之外，惚乎、恍乎，逍遥乎无事之业。

这才是为而不恃，长而不宰。

而你的那些行为则是哗众取宠，饰知惊愚，就象要用你的双手抓住日月一样，是不可能成功的。

象你这样的人，能够保全自己的躯体而不得上聋盲跛蹇的病疾，就已经够幸运的了，还怨天何为？”

孙休听完庄周的话，神情沮丧地走了。