七月十四日夜离开华盛顿之前，我打电话给林登&iddot;b&iddot;约翰逊总统讨论了我赴西贡的使命和越南问题。

我们讨论了事情发展到今天这种地步的原因和经过，以及在以后的日子里我们该做些什么：总统：我们自己很清楚，当我们谋求东京湾决议时，我们没有打算投入这么多的……地面部队。

罗伯特&iddot;s&iddot;麦克纳马拉：对。

总统：我们正在这么做，而且我们知道情况会更糟，问题在于：我们真的想这么做而使我们自己处在危险的境地吗？

罗伯特&iddot;s&iddot;麦克纳马拉：……如果我们要按我备忘录中的建议‐‐派遣更多的军队‐‐行事的话，我们就得征召预备役人员……可以肯定，如果我们征召预备役人员，您就得从国会争取到附加的权力。

这样才能取得一致支持。

您可能会说：&ldo;嗯，对，但它也可能引起广泛的争论和不同意见。

&rdo;我认为我们能够避免它。

我确实认为，如果我们……对他们说：&ldo;这就是我们面临的形势，以我们现有的这些军队，我们不可能赢，如果我们要&lso;赢&rso;，我们就必须增派军队。

我们需要更多的军队。

在采取这些措施的同时，我们将……继续通过政治途径探索谈判解决问题的可能性。

在这种形势下，我们请求你们给予支持。

&rdo;我认为您在这种情况下是可以得到他们的支持的。

这样一来，您既可得到征召预备役人员的权力，又可把他们与整个计划联系起来。

总统：……嗯，你说的有道理。

罗伯特&iddot;s&iddot;麦克纳马拉：我不知道您想走那么远，我不是在敦促您。

我判断您会如此，但我的判断也许是错误的。

总统：……迪安&iddot;腊斯克同意你的看法吗？

罗伯特&iddot;s&iddot;麦克纳马拉：是的。

……他非常同意。

在这方面他是个持强硬路线的人，在任何情况下他都不会放弃南越，即使因此而爆发全面战争。

目前他不认为我们应该走向全面战争，而认为应该竭力避免。

但是，如果有必要通过全面战争保住南越，他会支持的。

一九六五年七月十六日至十七日，我在西贡会见了威廉&iddot;威斯特摩兰。

和他会面加重了我最大的担忧和疑虑。

威廉&iddot;威斯特摩兰说他在年底前需要十七万五千军队，一九六六年另需十万人。

由于我不大相信空袭能够减少从北方流入南方的人力和物力，使之不足以压倒南越军队和美军，所以我向威廉&iddot;威斯特摩兰和他的参谋人员询问轰炸的效果。