在创造大庆这一套经验上，他对王震同志说：

你也是有功的。

你把部队里那些不信鬼、不怕邪的干部交给他们了。

在延安作风中包括艰苦奋斗的作风。

学校教育中也要培养艰苦奋斗的作风。

我这个人有一个优点也是一个缺点。

就是有话就说，不管对谁都说。

在主席面前我也讲，我从来不隐蔽自己的政治观点。

我头上也长几根刺。

因此也就得罪了一些人。

以后我要说的还是要说。

至于说了人家听不见。

那我就不好管了，但是我还是要说。

关于要解散国务院政治研究室的事，小平同志对着我说：

你们的事。

以后再说。

反正有用的人总还是要用就是了。

接着，就讲了前面已经说过的评论所谓&ldo;三株大毒草&rdo;&ldo;是香花，不是毒草&rdo;的那段话。

7胡耀邦对五月二十四日谈话的评价

邓小平同志同王震同志和我的谈话记录，经过王老的儿子，在北京市的范围内广为传播。

这确实是一件重要的事情。

胡耀邦说，小平同志指出&ldo;凡是&rdo;不对，这个谈话广为流传，开了党解放思想的先导，思想解放是从此开始的。

胡耀邦同志的这个估价，是准确的。

注释：

11976年6月毛泽东病重时召见华国锋、王洪文、张春桥、江青、姚文元、王海容等人，对他们说：人生七十古来稀，我八十多了，人老总想后事，中国有句古话叫盖棺论定。

我虽未盖棺，总可以论定吧！

我一生干了两件事，一是与蒋介石斗了那么几十年，把他赶到那么几个海岛上去了，抗战八年，把日本人请回老家去了。

对这些事持异议的人不多，只有那么几个人，在我耳边叽叽喳喳，无非是让我及早收回那几个海岛罢了。

另一件事你们都知道，就是发动文化大革命。

这事拥护的人不多，反对的人不少。

这两件事没有完。

这笔遗产得交给下一代。

怎么交？和平交不成就动荡中交，搞不好就得血雨腥风了。

你们怎么办，只有天知道。