他说的这个人，其实是从前黄河出事之后他去了灾地才发现的，彼时黄河决了个大口子，用往常常用的法子，在最后一步合龙门时，封塞用的大埽刚入水便被水流冲走，因此堵了几次都没堵上。

是王彦提了个极大胆的想法，将原先的封塞用的长六十步的大埽分作三节，逐节而下，减少河水冲刷之力，便能将其固定住，再照此下入二、三节，便能将决口封上。

众人觉此法太过冒险，六十步的大埽尚不能抵御水流，更何况短短二十步的。

他听闻后将此法画图演算，觉得此法似乎的确可行，最终才以此封住了决口。

他后来又与王彦有谈过，发现他在治理黄河上确有许多可行之法，于是这回在沈颐奉命监修黄河时举荐了此人，又根据从前得知的事情，特意嘱咐了沈颐许多要注意的事宜。

慕芸皱眉，她除了工部侍郎沈颐外，并不知道还有谁参与了第一次的黄河治理。

于是觉得柳蕴然不知前事，实在太过乐观。

她神色毫不遮掩，柳蕴然自然看得明白。

他换了个法子，问：“从古至今，黄河治理之事向来为历朝历代所看重，朝廷每年都要拨款修河道，然黄河水患依旧时有发生，你觉得，是什么缘故？”

慕芸素来连朝政都少有触及，更何况思考这样的问题，她想了想，想起了柳蕴然后来经受的江南贪墨案。

“即便是天灾，朝廷如此提防之下也不该这样频繁地发生，我听闻州府间各项孝敬层出不穷，恐是有人贪墨了修河的款项，堤坝修了仿佛没修？”

柳蕴然摇头：“纵有这样的原因在，但也不该历朝历代都这样频繁。”

慕芸看着他，眨了眨眼，等他继续往下说。

“黄河之患，自尧舜时便有，禹发现黄河淤积，便疏导其入海。

汉时王太守修渠筑堤，十里立一水门，令更相洄注，无复溃漏之患，沿用至今。

但黄河之水裹挟泥沙，至地势低缓处沉积，河道狭窄，雨水多时便承受不住，决堤四溢。

故只能高筑堤坝，却不治根本。”

“王彦以为，河道泥沙经年累计，已难以清除。

但堵依旧不如疏，可疏塞并举，使黄河改道，再修分洪道，减小水流，使左右游荡，宽缓而不迫。

此举若成，则百年内无大灾。”

慕芸大致是听明白了，虽不知其具体是要如何施舍，但柳蕴然既也认同，便不是空泛之谈，保百年无患，便足见此人的厉害。

她想了想，又有些不解地皱眉：“但，你前面也说了黄河水患是因泥沙堆积，根源不除，便是有了新的河道，时间久了，不还是会陷入今日这样的局面吗？”

这是她第一次在朝政相关是事情上思考追问，她愿意听，柳蕴然自然也愿意说。

“的确如此，故其还有一策。

人力终究有限，以人治河，不若以河治河。

水口深而小，则水势湍急，由此便可以人力束河道，以水势裹挟清浚泥沙。

我以为，对河道水性理解通透，心细胆大又善于思考变通，这才是王彦此人的厉害之处。”

烛火微微摇晃，在两个人的眼中投出一点闪耀的星火。

“有他与深侍郎共治黄河，必是出不了什么大事的。”