记者:我记得你在一次关于军队改革的会议上还提出一个概念:目标管理

刘亚洲:这是技术层面的问题了，不是今天我们讨论的重点什么叫目标管理?举美军为例:它有那么多军官，包括白发苍苍的中将和上将，竟没有一个胖子个个身材修长精气十足我特别注意美军在伊拉克走下飞机的情形骄阳如火，茫茫沙漠汗下如雨美军的军官和士兵们人人负重几十公斤，毫无疲态，一律把腰板挺得笔直你再看看俄罗斯军队，它有多少大胖子?因为美军制订了严格的目标:身高多少，体重就多少;年龄多少，体重就多少超重则警告，警告无效则免职他能胖吗?他敢胖吗?我军的目标有些虚譬如在选拔干部时，我们的文件中曾有一句话:&ot;个别优秀的&ot;一句话就撕开了个大口子优秀的具体标准是什么?谁优秀?谁不优秀?

记者:党的十六大提出理论创新和跨越式发展，您怎么看这个问题?

刘亚洲:我军是一支光荣的、战无不胜的军队我们曾经战胜了无数敌人和各种各样的艰难险阻，面对新军事革命的挑战，我们一定要对自己、对时代、对对手有清醒的认识我们需要伟大的观念和博大的胸怀我们需要创新创新是一切理论的灵魂，而理论又是军队建设的顶层设计

记者:说起创新，我也想起杜黑的两句话:&ot;死抱着过去陈旧的东西不放对未来没有什么教益，因为未来跟过去发生的一切根本不同对未来必须从一个新的角度探索&ot;

&ot;胜利只向那些能预见战争特性变化的人微笑，而不是向那些等待变化发生才去适应的人微笑在这个战争样式迅速变化的时代，谁敢走新路，谁就能取得新战争手段克服旧的带来的无可估量的利益&ot;

刘亚洲:我们要上升到国家和民族生死存亡的高度来认识军事理论的创新问题军事理论研究的成果，只有到了下一次武装冲突时，才能检验其真正的价值

记者:所有的奇迹都在重复同一个真理:要想战胜强大的敌人，首先就必须战胜自己，而变革就是唯一的战胜自己之路

刘亚洲:从马克思主义，到毛泽东思想，到邓小平理论，再到&ot;三个代表&ot;思想，我们党的理论清晰而深刻地前进着曾经长期占据我们思想的&ot;阶级斗争&ot;&ot;一大二公&ot;的政治喧嚣早已在这前进的步伐中，弃如撇履被踏入了泥土但相比较之下，我们不能不看到，和我们国家其他领域的改革进程相比，军事领域的改革步伐还不够大，思想还不够解放军队改革滞后于国家改革是历史造成的滞后一点尚可，滞后太多就有问题了国防现代化是国家现代化的支柱之一

记者:这一次我们无论如何不能落在世界的后头了

刘亚洲:一位美国军事专家说:面对未来战争，如果我们必须去打，就应该从脖子以上准备好，而不是脖子以下

人类进入二十一世纪不到三年，已经连续经历两场大规模战争两次战争都证明空军‐‐空中力量已到达战争的顶点，但并不是终点，而是一个新的今天是空间时代空军的早期空间时代空军已呈现出这样一种趋势:从空中力量过渡到空‐‐天力量，并继续朝天‐‐空力量前进就像空中战场是地面战场的延伸，太空战场也必然是空中战场的延伸五角大楼说:我们不得不停止想明天，而去想后天我在想，后天的战争是什么样呢?

记者:战争让天空变得恐怖，天空反过来让战争更加恐怖夹在战争与天空之间的和平越来越脆弱了

刘亚洲:战争不需要浪漫的情绪，只需要睿智的思想正像杜黑近百年前的预言所云:&ot;胜利总是向那些预见战争特性变化的人微笑&ot;那就让我们一起思考并回答这样一个问题吧:当我们和战争一起向二十一世纪走去的时候，我们能看到杜黑曾经看到过的微笑吗?

记者:谢谢刘将军听君一席话，胜读十年书

刘亚洲:岳飞曾无限感慨:&ot;知音少，弦断有谁听?&ot;如果不是你，我哪会滔滔?有两句话:对那些听不明白的糊涂人，你跟他谈什么?对于那些真正了解你的人，你用不着跟他谈我沉默的时间居多这是我谈话的准则，也是我做人的准则

2003年6月21日

谨以此书纪念假日酒店谈话一周年

全文完